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 Sujet du message: Re: Topic de ceux qui n'ont rien à dire (saison 20)
MessagePosté: 10 Oct 2017 19:06 
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Euh… non, la pub de Dove n'était pas raciste : regardez-la bien
Par Thomas Vampouille
Publié le 09/10/2017 à 17:29

Dove, propriété du géant néerlandais Unilever, a présenté ses excuses après avoir diffusé en ligne une publicité qui lui a valu de nombreuses accusations de racisme. Sauf que la vidéo ayant été retirée, peu de gens ont pu la voir et la confusion a été entretenue par le photomontage d'une internaute américaine.
La photo a fait le tour de Facebook, puis de Twitter. Divisée en deux parties, elle montre en haut une femme noire s'apprêtant à enlever son t-shirt. Dessous, une femme blanche apparaît. Et devant elles, un flacon de savon liquide de la marque Dove. Scandale : la célèbre marque de cosmétiques vendrait son produit en sous-entendant que la femme noire est sale !

Vue ainsi, la pub est évidemment raciste. Chez Marianne, nous sommes d'ailleurs les premiers à être tombés de notre chaise en voyant l'image envahir les réseaux sociaux ce lundi 9 octobre. Raciste à un point à peine croyable : comme une marque peut-elle, en 2017, communiquer sur l'idée que son produit décaperait une peau noire pour la rendre blanche ? Qui plus est, une marque de la notoriété et disposant des moyens de communication de Dove, propriété de la multinationale européenne Unilever, et dont le slogan est : "Découvrez la différence" ?!

Sauf que ce montage n'était pas la pub de Dove. Celle-ci était à l'origine une vidéo de 3 secondes, postée sur Facebook et qui montrait trois femmes - l'une noire, l'une rousse, la dernière brune à la peau mat -, retirant chacune à leur tour un t-shirt à la couleur de leur peau. Le message étant : que vous ayez une peau de noire, de rousse ou de brune, Dove est bon pour vous. Le tout étant destiné à tourner en boucle, de sorte que les trois femmes se succèdent à l'infini.

Le hic, c'est que la pub démarre avec la femme noire. Une lecture rapide - et peut-être de mauvaise foi - pouvant laisser penser qu'elle se transforme en femme blanche. Absurde : elle ne se transforme pas, pas plus que la suivante - rousse - ne se transforme ensuite en brune. Sinon, Dove ajouterait au racisme anti-noir une discrimination anti-roux, que personne n'a pensé à souligner !

Vendredi dernier, le 6 octobre, une artiste maquilleuse américaine du nom de Naomi Blake - aka @Naythemua sur les réseaux sociaux - réalise pourtant le photomontage précédemment décrit et le diffuse sur Facebook, où elle est suivie par plus de 60.000 internautes. La marque tente dans un premier temps de lui faire entendre raison, en expliquant dans les commentaires le sens de sa campagne.

SOURCE MARIANNE

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Il y a dans cette société (GAD) une majorité de femmes. Il y en a qui sont, pour beaucoup, illettrées. »
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 Sujet du message: Re: Topic de ceux qui n'ont rien à dire (saison 20)
MessagePosté: 10 Oct 2017 23:04 
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Effectivement, j'ai vu un clip "continu" :
http://www.konbini.com/fr/tendances-2/l ... ts-de-vue/
Qui a fait le clip court ? Est-ce Dove ou ses critiques ? Le racisme pourrait très bien venir des critiques (dans la logique des fake news).
Y'a juste une chose qui me chiffonne dans la théorie du clip long : c'est que la coupure pour la reprise au début est longue, cela fait amateur, je suppose que Dove a les moyens de faire un clip plus fluide.

Quant au krach boursier, le risque existe par définition et un jour il aura lieu, comme à peu près tous les 10 ans. Sauf que personne ne sait quand exactement ni d'où il va venir (celui de 2008 avait été précédé par les achats chinois de matières premières et par des feux gigantesques en Russie, ce qui a déstabilisé les marchés). C'est le type de rumeur qui ne permet pas de connaître quoi que ce soit. S'il y a ici des gens qui gèrent des actions, surveillez l'évolution du quantitative easing, c'est pour le moment la seule chose à faire.

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 Sujet du message: Re: Topic de ceux qui n'ont rien à dire (saison 20)
MessagePosté: 14 Oct 2017 00:35 
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rico a écrit:
Quant au krach boursier, le risque existe par définition et un jour il aura lieu, comme à peu près tous les 10 ans. Sauf que personne ne sait quand exactement ni d'où il va venir (celui de 2008 avait été précédé par les achats chinois de matières premières et par des feux gigantesques en Russie, ce qui a déstabilisé les marchés). C'est le type de rumeur qui ne permet pas de connaître quoi que ce soit. S'il y a ici des gens qui gèrent des actions, surveillez l'évolution du quantitative easing, c'est pour le moment la seule chose à faire.


la secousse risque de venir des USA, avec la fin officielle du dollar comme monnaie de référence

le dollar perd toujours plus de valeur (10% sur les 12 derniers mois) et l'inflation redémarre
depuis l'élection de Trump les achats en or de pays comme l'Allemagne, la Chine et la Russie se sont considérablement accélérés, comme s'il fallait se prémunir avant un choc, des contrats entre pays abandonnent déjà le dollar
de son côté Trump poursuit le désengagement international qu'il avait annoncé dans la campagne, afin de désormais se concentrer sur la reconstruction de quelque chose ?

dans le même temps, la boite de Pandore s'est ouverte à Hollywood et va exposer l'élite aux manettes, et le FBI s'est foutu dans un beau merdier à Las Vegas : deux énormes scandales sont peut-être en train d'exploser
c'est aussi le moment choisi par Trump pour arrêter Obamacare et mettre en place son nouveau système de santé.

il gueule beaucoup, est ordurier, fait pêter les galons mais au bout du compte dans les faits il agit et est beaucoup moins guerrier que son prédécesseur
si on écoute CNN il a déjà envahi Cuba le Venezuela l'Iran et rayé 10 fois de la carte la Corée du Nord

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 Sujet du message: Re: Topic de ceux qui n'ont rien à dire (saison 20)
MessagePosté: 14 Oct 2017 07:18 
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Citation:
il gueule beaucoup, est ordurier, fait pêter les galons

C'est curieux, cela me fait penser à une deuxième personne. A croire que ce manque de classe est à la mode.

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 Sujet du message: Re: Topic de ceux qui n'ont rien à dire (saison 20)
MessagePosté: 14 Oct 2017 12:40 
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rico a écrit:
Citation:
il gueule beaucoup, est ordurier, fait pêter les galons

C'est curieux, cela me fait penser à une deuxième personne. A croire que ce manque de classe est à la mode.


tu penses à Macron ? beaucoup de choses les séparent, à commencer par la réussite d'entrepreneur, mais surtout la visée politique

Trump a été choisi par ceux parmi l'Etat US désireux de se débarrasser de l'élite corrompue qui bouffe leur pays et qui gangrène la planète avec leur fable libérale, ceux-là même qui ont promu en express la carrière de notre petit marquis pour jouer les Thatcher des temps modernes.

l'article (en anglais) date du début d'année, il s'agit d'un entretien d'un insider officiel anonyme avec un média indépendant, il nous explique les enjeux de ce qui va peut-être se passer dans les prochaines semaines
http://prepareforchange.net/2017/02/20/ ... y-insider/

Trump a tout mon soutien, quant à Macron je lui souhaite le pire :twisted:

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 Sujet du message: Re: Topic de ceux qui n'ont rien à dire (saison 20)
MessagePosté: 14 Oct 2017 15:19 
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C'est triste de souhaiter le pire a celui censé nous représenter.

Le peuple français est un adolescent gâté pourri qui s'enferme dans sa chambre en disant qu'il n'a jamais voulu venir au monde et que ses parents sont trop des nases qui l'étouffent mais qui deux secondes plus tard vient réclamer son argent de poche.

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 Sujet du message: Re: Topic de ceux qui n'ont rien à dire (saison 20)
MessagePosté: 14 Oct 2017 15:27 
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triste de souhaiter voir se vautrer celui qui représente le courant de pensée qui force la main des peuples en s'asseyant sur le suffrage populaire depuis le TCE ?
ce n'est pas mon point de vue

Macron n'aime pas la France, il veut la dissoudre dans l'Europe,
il n'aime pas non plus les Français, sauf ses "enfants gâtés", qui représentent à tout casser 15% des inscrits.

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 Sujet du message: Re: Topic de ceux qui n'ont rien à dire (saison 20)
MessagePosté: 14 Oct 2017 16:51 
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https://positivr.fr/novak-djokovic-restaurant-repas-gratuits-sans-abris-defavorises/

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 Sujet du message: Re: Topic de ceux qui n'ont rien à dire (saison 20)
MessagePosté: 14 Oct 2017 17:18 
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Djoko président. Avec lui, peut être la fin du raquette de l'Etat et des multinationales ?
Bon OK, mon jeu de maux est nul, c'était pour faire une transition sur les sujets.

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 Sujet du message: Re: Topic de ceux qui n'ont rien à dire (saison 20)
MessagePosté: 14 Oct 2017 18:19 
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reservoirdogue a écrit:
triste de souhaiter voir se vautrer celui qui représente le courant de pensée qui force la main des peuples en s'asseyant sur le suffrage populaire depuis le TCE ?
ce n'est pas mon point de vue

Macron n'aime pas la France, il veut la dissoudre dans l'Europe,
il n'aime pas non plus les Français, sauf ses "enfants gâtés", qui représentent à tout casser 15% des inscrits.

Fallait pas voter pour lui...

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 Sujet du message: Re: Topic de ceux qui n'ont rien à dire (saison 20)
MessagePosté: 14 Oct 2017 18:35 
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je m'en suis bien gardé !

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 Sujet du message: Re: Topic de ceux qui n'ont rien à dire (saison 20)
MessagePosté: 16 Oct 2017 08:50 
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rico a écrit:
Djoko président. Avec lui, peut être la fin du raquette de l'Etat et des multinationales ?
Bon OK, mon jeu de maux est nul, c'était pour faire une transition sur les sujets.


Qu il change de lieu de résidence !

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https://www.youtube.com/watch?v=QFrDnWDbPt0


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 Sujet du message: Re: Topic de ceux qui n'ont rien à dire (saison 20)
MessagePosté: 17 Oct 2017 14:25 
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Je partage le dernier billet de Schneidermann, sur Libé.

Citation:
A la télé, la fatalité de l’Histoire de droite

Au printemps dernier, Stéphane Bern se promenait pour France 2 dans les rues médiévales, forcément médiévales, du pimpant village de Lagrasse (Aude). Le village était en compétition pour le titre de «plus beau village de France». Huileries, savonneries, poterie : aucune spécialité touristico-artisanale ne manquait à l’éventaire de l’émission. Quand soudain, passa un fantôme. Sur la boulangerie, une plaque rappelait que deux jeunes Juifs, pendant la guerre, avaient été cachés par les boulangers. «Et d’ailleurs, glissa Bern, le village accueille des réfugiés.» En effet, Lagrasse abrite un centre d’accueil demandeurs d’asile. Mais ce détail ne méritait pas davantage qu’une phrase, glissée en contrebande dans le commentaire touristique. Surtout, pas de politique ! Pas de sujets qui fâchent ! Et sans transition, on fila chez la potière.

Depuis des années, Stéphane Bern nous raconte une histoire à l’écart de l’Histoire. Dans son autre émission, Secrets d’histoire (France 2 toujours), le charmant ébouriffé inflige à la France républicaine l’histoire des princes et des châteaux, des princesses et des alcôves : 60 % de ses émissions, entre 2008 et 2015, ont été consacrées exclusivement à des monarques et à leurs favorites, avait calculé Jean-Luc Mélenchon, dans une lettre envoyée à la PDG de France Télévisions, Delphine Ernotte. Et seulement «cinq, soit 6 %, à des personnalités ou à des lieux liés à la République». Pour Mélenchon, «la grande famille intellectuelle du socialisme et communisme, qui a tant marqué l’Histoire de France» était «totalement effacée».

Pourquoi ce biais ? Par simple tropisme monarchiste ? Mais non. Celui qui l’an dernier encore «assumait parfaitement» d’être monarchiste a soudain viré républicain, impeccablement républicain, assurait-il au Monde la semaine dernière, depuis qu’Emmanuel Macron lui a confié une mission officielle sur la sauvegarde du patrimoine. Et s’il ne parle jamais des sans-culottes, ce n’est pas par allergie aux effluves populaires, non. C’est parce que voyez-vous, malheureusement, à la télé, ça ne marche pas. «C’est simple, pour Louis XVI - Louis XVI, il n’est tout de même pas si populaire ! - nous avons fait 4,5 millions de téléspectateurs. Pour Clemenceau, 2,5 millions. Danton et les femmes dans la Révolution, cela a été pire…» confiait-il encore au Monde.

Il y a quand même un vrai mystère. Pourquoi, en ce début du XXIe siècle, la télé publique ne connaît-elle que l’Histoire de droite ? On annonce pour ces prochaines semaines, sur France 2, une émission, Suivez le guide, que Stéphane Bern coanimerait avec Lorànt Deutsch. Comédien reconverti en historien amateur, Deutsch, lui, a au moins le mérite de jouer cartes sur table. Les coupeurs de têtes de la Révolution française, il les déteste franchement. Il estime que «la mort de Louis XVI a marqué la fin de notre civilisation» et, dans son émission de France 5, Métronome, adaptée de son best-seller du même nom (l’Histoire de France au rythme du métro parisien), il n’avait pas de mots assez durs pour fustiger «la fureur» et «la brutalité» révolutionnaires.

Dernier membre du trio, un nommé Franck Ferrand, écrivain et journaliste reconverti en historien. C’est à lui qu’étaient confiés les commentaires historiques en direct, au cours des étapes du dernier Tour de France, diffusé sur France 2. S’il ne s’y est pas signalé par des commentaires politiques particuliers, il y a étalé sa curieuse fixette : délocaliser le champ de bataille d’Alésia non en Bourgogne, où le situe l’unanimité de la communauté des archéologues, mais dans le Jura. Qu’est-il de plus alléchant qu’un franc-tireur qui prend le contre-pied de «l’Histoire officielle», celle que défrichent, à la petite cuillère, les universitaires ennuyeux ?

La monopolisation de l’Histoire, à la télévision, par la droite monarchisante n’est pas une fatalité française. Il fut un temps lointain où l’Histoire, à la télé, pouvait être de gauche. Où un feuilleton était consacré à Jacquou le Croquant. Où un trio pluraliste, composé d’André Castelot, d’Alain Decaux, de Stellio Lorenzi (le troisième étant un sympathisant communiste, mais les deux premiers pas du tout), produisait des émissions (La caméra explore le temps, la Tribune de l’Histoire) qui savaient promener le téléspectateur et citoyen des châteaux aux chaumières, en passant par les révoltes cathares. Il est vrai que c’était avant les mesures d’audience - il n’y avait d’ailleurs qu’une seule chaîne. Pourquoi aujourd’hui est-ce inimaginable ?

Daniel Schneidermann

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 Sujet du message: Re: Topic de ceux qui n'ont rien à dire (saison 20)
MessagePosté: 17 Oct 2017 15:30 
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Tiblosc a écrit:
Je partage le dernier billet de Schneidermann, sur Libé.

Citation:
A la télé, la fatalité de l’Histoire de droite

Au printemps dernier, Stéphane Bern se promenait pour France 2 dans les rues médiévales, forcément médiévales, du pimpant village de Lagrasse (Aude). Le village était en compétition pour le titre de «plus beau village de France». Huileries, savonneries, poterie : aucune spécialité touristico-artisanale ne manquait à l’éventaire de l’émission. Quand soudain, passa un fantôme. Sur la boulangerie, une plaque rappelait que deux jeunes Juifs, pendant la guerre, avaient été cachés par les boulangers. «Et d’ailleurs, glissa Bern, le village accueille des réfugiés.» En effet, Lagrasse abrite un centre d’accueil demandeurs d’asile. Mais ce détail ne méritait pas davantage qu’une phrase, glissée en contrebande dans le commentaire touristique. Surtout, pas de politique ! Pas de sujets qui fâchent ! Et sans transition, on fila chez la potière.

Depuis des années, Stéphane Bern nous raconte une histoire à l’écart de l’Histoire. Dans son autre émission, Secrets d’histoire (France 2 toujours), le charmant ébouriffé inflige à la France républicaine l’histoire des princes et des châteaux, des princesses et des alcôves : 60 % de ses émissions, entre 2008 et 2015, ont été consacrées exclusivement à des monarques et à leurs favorites, avait calculé Jean-Luc Mélenchon, dans une lettre envoyée à la PDG de France Télévisions, Delphine Ernotte. Et seulement «cinq, soit 6 %, à des personnalités ou à des lieux liés à la République». Pour Mélenchon, «la grande famille intellectuelle du socialisme et communisme, qui a tant marqué l’Histoire de France» était «totalement effacée».

Pourquoi ce biais ? Par simple tropisme monarchiste ? Mais non. Celui qui l’an dernier encore «assumait parfaitement» d’être monarchiste a soudain viré républicain, impeccablement républicain, assurait-il au Monde la semaine dernière, depuis qu’Emmanuel Macron lui a confié une mission officielle sur la sauvegarde du patrimoine. Et s’il ne parle jamais des sans-culottes, ce n’est pas par allergie aux effluves populaires, non. C’est parce que voyez-vous, malheureusement, à la télé, ça ne marche pas. «C’est simple, pour Louis XVI - Louis XVI, il n’est tout de même pas si populaire ! - nous avons fait 4,5 millions de téléspectateurs. Pour Clemenceau, 2,5 millions. Danton et les femmes dans la Révolution, cela a été pire…» confiait-il encore au Monde.

Il y a quand même un vrai mystère. Pourquoi, en ce début du XXIe siècle, la télé publique ne connaît-elle que l’Histoire de droite ? On annonce pour ces prochaines semaines, sur France 2, une émission, Suivez le guide, que Stéphane Bern coanimerait avec Lorànt Deutsch. Comédien reconverti en historien amateur, Deutsch, lui, a au moins le mérite de jouer cartes sur table. Les coupeurs de têtes de la Révolution française, il les déteste franchement. Il estime que «la mort de Louis XVI a marqué la fin de notre civilisation» et, dans son émission de France 5, Métronome, adaptée de son best-seller du même nom (l’Histoire de France au rythme du métro parisien), il n’avait pas de mots assez durs pour fustiger «la fureur» et «la brutalité» révolutionnaires.

Dernier membre du trio, un nommé Franck Ferrand, écrivain et journaliste reconverti en historien. C’est à lui qu’étaient confiés les commentaires historiques en direct, au cours des étapes du dernier Tour de France, diffusé sur France 2. S’il ne s’y est pas signalé par des commentaires politiques particuliers, il y a étalé sa curieuse fixette : délocaliser le champ de bataille d’Alésia non en Bourgogne, où le situe l’unanimité de la communauté des archéologues, mais dans le Jura. Qu’est-il de plus alléchant qu’un franc-tireur qui prend le contre-pied de «l’Histoire officielle», celle que défrichent, à la petite cuillère, les universitaires ennuyeux ?

La monopolisation de l’Histoire, à la télévision, par la droite monarchisante n’est pas une fatalité française. Il fut un temps lointain où l’Histoire, à la télé, pouvait être de gauche. Où un feuilleton était consacré à Jacquou le Croquant. Où un trio pluraliste, composé d’André Castelot, d’Alain Decaux, de Stellio Lorenzi (le troisième étant un sympathisant communiste, mais les deux premiers pas du tout), produisait des émissions (La caméra explore le temps, la Tribune de l’Histoire) qui savaient promener le téléspectateur et citoyen des châteaux aux chaumières, en passant par les révoltes cathares. Il est vrai que c’était avant les mesures d’audience - il n’y avait d’ailleurs qu’une seule chaîne. Pourquoi aujourd’hui est-ce inimaginable ?

Daniel Schneidermann

Malheur à celui qui espère s'éduquer par la télévision.
On a la chance d'avoir de bons historiens/intellectuels qui se sont penchés sur notre histoire (de Furet à Waresquiel, à Milza, en passant par Jean Jaurès et son Histoire socialiste de la Révolution française, ou encore des témoignages directs comme Lissagaray sur la Commune)
Et pour ceux qui préfèrent se faire une idée avant d'étudier un sujet il y a Youtube avec des trésors de conférences ou interviews qui peuvent déclencher un intérêt pour une période ou un événement (les conférences d'Henri Guillemin par exemple, ou celles de Howard Zinn, John Lewis Gaddis ou Marcus Rediker...je balaye très large comme ça on trouve forcément quelque chose d'intéressant de Princeton à une histoire socialo-chrétienne en passant par l'anarchisme dont l'histoire est très habilement passée sous silence cf. l'Hydre aux mille têtes )
Bref, éteignez vos télés, lisez.

_________________
Basa: je me souviens d’une phrase de Michel Seydoux, il y a quelques semaines qui disait : « Dans le monde d’aujourd’hui, si on ne parle pas, on a tort ». Il a raison, mais ça ne me donne pas envie de parler plus (il rit). »


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 Sujet du message: Re: Topic de ceux qui n'ont rien à dire (saison 20)
MessagePosté: 17 Oct 2017 22:02 
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Dogophile a écrit:
Bref, éteignez vos télés, lisez.

Oui, lisez l'esprit du socialisme de Jaurés notamment, impressionnant ... à condition de le trouver.
Lisez Léon Blum : A l'échelle humaine. Vallés, Zola (d'actualité avec Edouard Philippe qui nous fait revenir à Louis Philippe).

Mais néanmoins parfois de bonnes choses à la télé : "Un village français" avec Azéma comme historien à la base de l'histoire, certains documentaires d'Arte, de la 5.

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 Sujet du message: Re: Topic de ceux qui n'ont rien à dire (saison 20)
MessagePosté: 17 Oct 2017 22:21 
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Le figaro, journal de référence aussi.

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 Sujet du message: Re: Topic de ceux qui n'ont rien à dire (saison 20)
MessagePosté: 18 Oct 2017 21:56 
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Citation:
C'est exagéré. Ce texte ne nous fait pas sortir de l'Etat de droit. Il réduit un peu les pouvoirs d'une justice hyperlaxiste avec les délinquants et permet plus facilement aux forces de l'ordre de faire leur travail.


https://lundi.am/Etat-d-urgence-L-empir ... s-blanches

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 Sujet du message: Re: Topic de ceux qui n'ont rien à dire (saison 20)
MessagePosté: 18 Oct 2017 23:09 
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reservoirdogue a écrit:
Citation:
C'est exagéré. Ce texte ne nous fait pas sortir de l'Etat de droit. Il réduit un peu les pouvoirs d'une justice hyperlaxiste avec les délinquants et permet plus facilement aux forces de l'ordre de faire leur travail.


https://lundi.am/Etat-d-urgence-L-empir ... s-blanches

Merci, mais pour moi, c'est un bel exemple de manipulation mentale.
Pas de signataire au texte, bon, on se doute que cela vient d'un mouvement d'extrême gauche, mais qui écrit ? Quelles sont ses références ?
Les représentants de l'Etat (enfin ceux qui ont en charge la liberté du peuple, c'est à dire la Préfecture et la police) sont caricaturés, par exemple dans le texte cette formule : "et une obscure représentante du cabinet préfectoral..."
L'article évoque le fait qu'on peut aller voir le CCIF, sans aucune explication. Il s'agit tout de même d'un organisme crée par l'émanation en France des Frères musulmans (structure idéologique reconnue comme terroriste dans plusieurs pays et ayant vocation à mondialiser l'ouma, donc la dictature musulmane).
L'avocat saucissonne les reproches faits à la personne, pour indiquer que chacun pris individuellement ne justifie pas une assignation à résidence. Qu'en est-il lorsqu'ils sont mis bout à bout ? Mystère.
"il est tireur sportif, il est membre d’un club de tirs et possède 8 armes : carabines, fusils à pompe, kalach." : l'article ne remet pas en cause que cette possession était illégale ... et que, par hasard certainement, la personne a voulu revendre les armes le lendemain des attentats.
Le drapeau trouvé chez la personne est considéré comme anodin. A noter que le mouvement symbolisé par ce drapeau a donné son nom à une organisation terroriste syrienne.
L'état d'urgence a permis de démanteler des groupuscules terroristes (Lagny), d'arrêter des auteurs d'attentats (en l'occurrence ceux de Casablanca, avec un Imam de Troyes, le tout couvert par le président du conseil régional du culte musulman). 13 attentats démantelés depuis le début de l'année.
Je peux de nouveau me promener en (relative) liberté dans des lieux qui furent au cœur des attentats (je circule au quotidien près de Charlie Hebdo et du Bataclan). Ma liberté est mieux assurée par l'état d'urgence, si elle peut gener certains délinquants, cela ne me dérange pas.

On a parlé de l'Histoire à la télé. Documentaire interessant ce soir sur les révolutions russes en 1917 sur France 3.

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 Sujet du message: Re: Topic de ceux qui n'ont rien à dire (saison 20)
MessagePosté: 19 Oct 2017 06:53 
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Au moins plus besoin de soupçonner ^^

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 Sujet du message: Re: Topic de ceux qui n'ont rien à dire (saison 20)
MessagePosté: 19 Oct 2017 22:07 
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 Sujet du message: Re: Topic de ceux qui n'ont rien à dire (saison 20)
MessagePosté: 20 Oct 2017 23:29 
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Qosner a écrit:
Pour en savoir plus sur le site (et sur le pourquoi pas d'auteur): http://mobile.lesinrocks.com/2016/10/04 ... -11869020/

Au moins plus besoin de soupçonner ^^

Merci pour la recherche.
Etant pour la pluralité d'opinions, j'espère que ce site durera, mais je ne retire rien à mes critiques sur les idées (normal puisque je ne les partage pas) et sur le parti pris qui passe avant la recherche aristotélicienne du juste milieu.

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