[Accueil Allezlelosc] [Chat]
il y a

Forum des supporters du LOSC

Forum des supporters du LOSC
Liens commerciaux
Nous sommes le 18 Nov 2018 17:16


Heures au format UTC + 1 heure




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 995 messages ]  Aller à la page Précédente  1 ... 36, 37, 38, 39, 40  Suivante
Auteur Message
 Sujet du message: Re: Dominomino Dominominette
MessagePosté: 20 Oct 2018 21:28 
Hors ligne
Entraineur
Avatar de l'utilisateur

Inscription: 06 Oct 2007 20:43
Messages: 22905
Localisation: Tribune Est Porte G
Tiblosc a écrit:
Lez crédits du nord ... et à l'époque chez lez soldats de l'artois, c'était lez crédits labricole ?

Il est impayable ce mec. Quel vieux tordu.


Puis faut l'écouter lors qu'il pose ses questions en conférence de presse, un monologue pour au final ne pas dire grand chose.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Dominomino Dominominette
MessagePosté: 20 Oct 2018 22:56 
Hors ligne
Entraineur
Avatar de l'utilisateur

Inscription: 03 Déc 2005 01:42
Messages: 20258
Localisation: Lille
Quand on voit les gus qui couvrent l'actualité du Losc à la VDN ou FBN, c'est pitoyable. hjzpt

_________________
Image


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Dominomino Dominominette
MessagePosté: 21 Oct 2018 08:50 
Hors ligne
VIP
Avatar de l'utilisateur

Inscription: 04 Déc 2012 22:41
Messages: 6011
bakar86 a écrit:
Tiblosc a écrit:
Lez crédits du nord ... et à l'époque chez lez soldats de l'artois, c'était lez crédits labricole ?

Il est impayable ce mec. Quel vieux tordu.

oui tu a raison je crois même qu'ils était propriétaire du club a un moment ! je préférer quand c’était Hervé Penot qui nous couvrais


Et possède des parts dans la VdN

_________________
"Plonge tes racines dans la terre, laisse nous vivre avec le vent, passe l’hiver comme les graines et chante au printemps comme les oiseaux. "


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Dominomino Dominominette
MessagePosté: 21 Oct 2018 10:17 
Hors ligne
posteur fou

Inscription: 21 Jan 2017 11:53
Messages: 1593
Smith a écrit:
La buse a repris son vol !
jeu de mots foireux et suggestif, prémonitions au doigt mouillé qui reposent sur du vent, et le ponpon : "...conséquences d'un abandon de créances de plusieurs dizaines de millions d'euros de la part du fond d'investissement spéculatif ELLIOTT..."
Mais qui peut penser qu'Elliott ABANDONNE plusieurs dizaines de millions d'euros ???
Et lui, peur de rien, plus que de le penser, il l'écrit !!, et dans un quotidien national :shock:


Salut Smith. Il se trouve que j'ai échangé avec Joël avant la parution de son article, et cette histoire d'abandon de créances d'Elliott m'a également surpris mais celà s'appuie à ma connaissance sur des sources plutôt solides.

Le souci, aujourd'hui, c'est que les comptes 2016-2017 du LOSC ne sont toujours pas publiés au registre du commerce, donc impossible d'amener une preuve écrite noir sur blanc. L'idée en fait, c'est que l'abandon de créances n'en serait pas tout à fait un. Dans le sens où Elliott pourrait se rembourser sur de futurs bénéfices / dividendes versés par le LOSC à sa holding. On verra notamment en fin de saison pour combien le LOSC vendra et ce que celà générera comme profit.

Fin mai, le président de la DNCG avait rappelé une des demandes à laquelle le LOSC devait se conformer : celle de présenter des capitaux propres positifs au 31 juillet 2017 et au 31 juillet 2018 (c'est-à-dire, pour simplifier, que le total de l'actif du club devait être supérieur au montant total de ses dettes). Pour y parvenir, il faut soit augmenter le capital, soit abandonner des créances, soit réduire sa dette, soit dégager un bénéfice substantiel sans versement de dividende. Ou combiner ces différents facteurs. En janvier 2018, Ingla avait adressé un courrier au tribunal de commerce de Lille (le doc figure au registre du commerce) pour demander un report de six mois pour la tenue de l'AG devant valider les comptes 20106-2017, pour justement, "intégrer de nouveaux éléments dans la présentation des fonds propres." Tant que l'AG n'a pas validé les comptes, des éléments peuvent être apportés de façon rétroactive.

Pour mémoire, le rapport 2016-2017 de la DNCG, faisait état d'un résultat net négatif de -40 millions et de capitaux propres négatifs de -43 millions dans une estimation provisoire au 30 juin 2017. Donc, avec un abandon de créances de 40 millions, on arrive bien à des capitaux propres à l'équilibre et un bénéfice net de 3 millions d'euros, la créance étant convertie en produit exceptionnel de 40 millions.

Donc pour qu'Elliott récupère ces 40M€, il faudrait que le LOSC dégage un bénef de 40M€. Comment y parvenir ? Tout dépendre en fait du montant du déficit d'exploitation en fin de saison, hors vente de joueurs. Si le LOSC maintient son excellent niveau de performance actuel et reste sur le podium, on aura sans doute un déficit d'exploitation plus proche des 30M€ que des 50M€.

1. Si on prend l'hypothèse d'un déficit d'exploitation de 30M€ :
* Le LOSC a déjà vendu pour 23M€ depuis le 1er août, donc il ne resterait que 7M€ à combler qui peuvent être apportés par les transferts définitifs de Benzia (6M€ pour le LOSC) et d'Alonso (5M€).
* dans ce cas de figure, la seule vente de Pépé pour 50M€ constituerait un bénéfice net et permettrait donc très largement de rembourser Elliott.
* toute autre vente permettrait également de rembourser tout ou partie d'un éventuel abandon de créance supplémentaire consenti pour l'exercice 2018-2018.

2. Si on prend l'hypothèse d'un déficit d'exploitation de 50M€ :
* Le LOSC aurait encore besoin de vendre pour 27M€ pour être à l'équilibre.
* Si tous les joueurs prêtés avec OA (El Ghazi, Alonso, Benzia) sont définitivement cédés, ce besoin n'est plus que de 8M€
* Donc là aussi normalement, une vente de Pépé à 50M€ permettrait à Elliott d'être remboursé.


Dernière édition par Yann F le 21 Oct 2018 10:33, édité 1 fois.

Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Dominomino Dominominette
MessagePosté: 21 Oct 2018 10:32 
Hors ligne
VIP

Inscription: 16 Mar 2013 22:31
Messages: 5173
Yann avez vous des nouvelles de l'implication de la banque jp Morgan dans le financement du losc


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Dominomino Dominominette
MessagePosté: 21 Oct 2018 10:34 
Hors ligne
posteur fou

Inscription: 21 Jan 2017 11:53
Messages: 1593
roux le mal aimé a écrit:
Yann avez vous des nouvelles de l'implication de la banque jp Morgan dans le financement du losc


Non, rien de plus que ce qui est indiqué dans L'Equipe.

Ah si, j'ai découvert par le plus grand hasard que JP Morgan est en fait impliqué dans le projet depuis le départ. Ils ont participé notamment au rachat du club par Victory Soccer.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Dominomino Dominominette
MessagePosté: 21 Oct 2018 10:34 
Hors ligne
Entraineur
Avatar de l'utilisateur

Inscription: 18 Mai 2006 17:41
Messages: 17433
Localisation: clermont ferrand
donc, dans un langage simple, c'est encore un article qui tire des conséquences sur le moyen terme du club à partir de suppositions...

Encore la daube habituelle de JD pour calmer le supporter lillois et l'engouement général actuel alors que les résultats sportifs sont excellents

Du vent puant habituel de ce mec. Il ne devrait plus couvrir du tout le club lillois. Qu'il change de ville.

_________________
J'ai connu une époque ou l'Ohème avait tellement de sous, qu'ils payaient même les joueurs des équipes adverses Yves Remord

Le dressage de con ,c'est tout un art...C'est un don et aussi une malédiction
DöKtOr BüZz


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Dominomino Dominominette
MessagePosté: 21 Oct 2018 12:03 
Hors ligne
VIP
Avatar de l'utilisateur

Inscription: 04 Déc 2012 22:41
Messages: 6011
olarevic a écrit:
donc, dans un langage simple, c'est encore un article qui tire des conséquences sur le moyen terme du club à partir de suppositions...

Encore la daube habituelle de JD pour calmer le supporter lillois et l'engouement général actuel alors que les résultats sportifs sont excellents

Du vent puant habituel de ce mec. Il ne devrait plus couvrir du tout le club lillois. Qu'il change de ville.


:mrgreen:

_________________
"Plonge tes racines dans la terre, laisse nous vivre avec le vent, passe l’hiver comme les graines et chante au printemps comme les oiseaux. "


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Dominomino Dominominette
MessagePosté: 21 Oct 2018 12:11 
Hors ligne
posteur fou

Inscription: 21 Jan 2017 11:53
Messages: 1593
olarevic a écrit:
donc, dans un langage simple, c'est encore un article qui tire des conséquences sur le moyen terme du club à partir de suppositions...

Encore la daube habituelle de JD pour calmer le supporter lillois et l'engouement général actuel alors que les résultats sportifs sont excellents

Du vent puant habituel de ce mec. Il ne devrait plus couvrir du tout le club lillois. Qu'il change de ville.


Honnêtement, je ne vois pas ce qu'il y a de négatif dans cet article. Que le LOSC performe sur le terrain est une chose, mais ça n'enlève rien au fait qu'il y a moins d'un an le club a été interdit de recrutement pour raisons financières et qu'il est toujours actuellement le seul à faire l'objet, en Ligue 1, d'un encadrement de la DNCG. Il n'est donc pas illégitime de faire un point sur la situation. Et ce point montre que Lopez a des créanciers qui ont su prendre leurs responsabilités pour ne pas planter le club, ni leur investissement.

De toute façon, on n'en est quand même plus à débattre sur la nature du financement du club. On est sur un projet de développement par la dette, la DNCG l'a rappelé en mai. Et les comptes 2017 de Victory Soccer, qui ont été publiés fin septembre, l'ont de nouveau confirmé (pour ceux qui en doutent encore) https://beta.companieshouse.gov.uk/company/09259046

Le seul élément à la rigueur qui peut être contesté, c'est ce qui concerne le mercato d'hiver, à savoir si le LOSC doit absolument vendre dès janvier ou s'il peut se permettre d'attendre le moins de juin. Il y aura probablement des ventes si le LOSC souhaite se renforcer, mais je ne suis pas certain, pour ma part, que le LOSC ait intérêt à vendre Pépé dès cet hiver. A moins qu'une offre vraiment énorme arrive.

PS : pour qu'on comprenne bien l'histoire de l'abandon de créance, il est fort probable que, techniquement, ce soit en fait un abandon de compte-courant de l'actionnaire. En clair, c'est l'actionnaire - ici la holding luxembourgeoise Lux Royalty - qui a contracté des emprunts pour financer l'investissement du club. L'argent emprunté au niveau de la holding est ensuite redescendu dans sa filiale, le LOSC. Puisqu'il ne s'agit pas de son argent, Lux Royalty a forcément demandé à Elliott l'autorisation d'abandonner ce compte-courant pour redresser les capitaux propres de sa filiale. Mais comme c'est Lux qui détient la dette, cette dette n'est pas annulée. En principe, Lux doit juste se démerder pour rembourser Elliott. Sauf que c'est plus cadré que ça (on a vu fin mai que les statuts de Lux avaient été modifiés pour renforcer le pouvoir de contrôle des créanciers). Donc la façon, la plus "simple" pour la holding de rembourser, c'est que le LOSC dégage suffisamment de bénefs à relativement brève échéance (la prochaine étant le 31 juillet 2019).


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Dominomino Dominominette
MessagePosté: 21 Oct 2018 12:53 
Hors ligne
Fan

Inscription: 31 Aoû 2005 17:43
Messages: 968
Ce qui est incroyable, c'est qu'après toutes les enquêtes des journalistes sur le LOSC, AUCUN n'a prévu ou imaginé le bon scénario ! AUCUN !

Qui avait évoqué JP Morgan dès le début du projet ? Et donc éventuellement penser qu'il pourrait racheter une partie de la dette des fonds Elliot ?
Qui a parlé d'une possible abandon de créance de la part d'Elliot afin de garantir que le projet puisque continuer à exister et ne pas tout perdre ?
Qui a consenti à dire que finalement Lopez a toujours été au commande du projet, quand souvent les journalistes ont persisté à dire qu'il n'avait plus aucun pouvoir sur la suite des événements face au fond vautour Elliot, qui finirait de toute façon par récupérer le club ?!

Est-ce qu'on peut parler de flop journalistique après toutes les investigations menées par les journalistes sur le LOSC ?!
La réponse semble évidente, et la raison aussi... On comprend mieux pourquoi dorénavant il vaut mieux faire profil bas...
Sinon il reste aussi la remise en question et l'objectivité... Mais je pense que c'est trop demandé. Ce qui est dommage, car c'est sûrement la qualité première d'un bon journaliste.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Dominomino Dominominette
MessagePosté: 21 Oct 2018 12:57 
Hors ligne
Extra VIP
Avatar de l'utilisateur

Inscription: 25 Jan 2009 23:15
Messages: 8992
Localisation: mobile
j'ai un peu de mal à situer dans le temps l'opération "d'abandon de créances" d'Elliott, mais il semble à peu près certain qu'elle a précédé le décollage des résultats sportifs.
ça veut dire que les investisseurs ont assoupli le schéma de financement pour que le projet puisse vivre avant même qu'il ne décolle sportivement.

en terme d'engagement
c'est autre chose que de la pratique de fonds vautour,
et cela devrait aussi cesser les comparaisons avec le Milan AC, les 2 investissements d'Elliott ne semblent pas du tout avoir le même rationnel

_________________
C'est dans le vide de la pensée que s'inscrit le mal - Hanna Arendt


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Dominomino Dominominette
MessagePosté: 21 Oct 2018 13:43 
Hors ligne
Serial posteur
Avatar de l'utilisateur

Inscription: 13 Juil 2012 23:13
Messages: 2582
Yann F a écrit:
olarevic a écrit:
donc, dans un langage simple, c'est encore un article qui tire des conséquences sur le moyen terme du club à partir de suppositions...

Encore la daube habituelle de JD pour calmer le supporter lillois et l'engouement général actuel alors que les résultats sportifs sont excellents

Du vent puant habituel de ce mec. Il ne devrait plus couvrir du tout le club lillois. Qu'il change de ville.


Honnêtement, je ne vois pas ce qu'il y a de négatif dans cet article.[...]

Le seul élément à la rigueur qui peut être contesté, bon ça en fait UNc'est ce qui concerne le mercato d'hiver, à savoir si le LOSC doit absolument vendre dès janvier ou s'il peut se permettre d'attendre le moins de juin. Il y aura probablement des ventes si le LOSC souhaite se renforcer, mais je ne suis pas certain, pour ma part, que le LOSC ait intérêt à vendre Pépé dès cet hiver. A moins qu'une offre vraiment énorme arrive.

PS : pour qu'on comprenne bien l'histoire de l'abandon de créance, il est fort probable que, techniquement, ce soit en fait un abandon de compte-courant de l'actionnaire. oui donc ce n'est pas un abandon de créance par ELLIOTT. pour rappel :"...conséquences d'un abandon de créances de plusieurs dizaines de millions d'euros de la part du fond d'investissement spéculatif ELLIOTT..." ça fait DEUX
En clair, c'est l'actionnaire - ici la holding luxembourgeoise Lux Royalty - qui a contracté des emprunts pour financer l'investissement du club. L'argent emprunté au niveau de la holding est ensuite redescendu dans sa filiale, le LOSC. Puisqu'il ne s'agit pas de son argent, Lux Royalty a forcément demandé à Elliott l'autorisation d'abandonner ce compte-courant pour redresser les capitaux propres de sa filiale. Mais comme c'est Lux qui détient la dette, cette dette n'est pas annulée. En principe, Lux doit juste se démerder pour rembourser Elliott. Sauf que c'est plus cadré que ça (on a vu fin mai que les statuts de Lux avaient été modifiés pour renforcer le pouvoir de contrôle des créanciers). Donc la façon, la plus "simple" pour la holding de rembourser, c'est que le LOSC dégage suffisamment de bénefs à relativement brève échéance (la prochaine étant le 31 juillet 2019).

Et le troisième, c'est le titre qui n'a pour but que de provoquer du dénigrement.

Par ailleurs, son dénigrement corporatiste des "rezo socio" lors de la conf avec Galtier (" l'épisode Goal et la condition physique") sur le mode du "jamais un journaliste (sous entendu un bon comme moi) n'aurait écrit ça", c'était puant de fatuité.

On le sait, on le lit, on le voit, il n'a rien d'un bon journaliste. Même sportif.
Ce qui le sauve, c'est son carnet d'adresses, ses accointances et le pouvoir de nuisance qui va avec.

Ce serait vraiment intéressant qu'il aille couvrir un autre club. Ca fait trop longtemps qu'il est chez nous. Il s'encroûte et finit par raconter beaucoup mais vraiment beaucoup trop de conneries.
Il a vraiment de la chance de bosser en tant que journaliste sportif et de couvrir le LOSC, un club somme toute sympa, avec des dirigeants sympa, un entraîneur et des joueurs sympa et des supp très sympa.
Vraiment, il est temps de passer la main et d'aller voir ailleurs si l'herbe est plus verte.
Tiens à Amiens par ex. Il serait bien là bas. Notable parmi les notables.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Dominomino Dominominette
MessagePosté: 21 Oct 2018 13:53 
Hors ligne
posteur fou

Inscription: 21 Jan 2017 11:53
Messages: 1593
Kyrio a écrit:
Ce qui est incroyable, c'est qu'après toutes les enquêtes des journalistes sur le LOSC, AUCUN n'a prévu ou imaginé le bon scénario ! AUCUN !

Qui avait évoqué JP Morgan dès le début du projet ? Et donc éventuellement penser qu'il pourrait racheter une partie de la dette des fonds Elliot ?
Qui a parlé d'une possible abandon de créance de la part d'Elliot afin de garantir que le projet puisque continuer à exister et ne pas tout perdre ?
Qui a consenti à dire que finalement Lopez a toujours été au commande du projet, quand souvent les journalistes ont persisté à dire qu'il n'avait plus aucun pouvoir sur la suite des événements face au fond vautour Elliot, qui finirait de toute façon par récupérer le club ?!


J'avais évoqué pour ma part la possibilité d'un abandon de créance début juin https://twitter.com/YannFossurier/statu ... 4075609088

Sur Lopez aux commandes du projet, ça demande à être nuancé car depuis fin mai, les créanciers ont accru leur pouvoir de contrôle sur la holding, comme nous l'avons écrit à l'époque. Les statuts amendés le 20 août annulent les dispositions sur le capital autorisé, qui aurait pu permettre à Elliott de récupérer assez rapidement la propriété du club, mais la reprise d'obligations par JP Morgan a changé la donne.

Encore une fois, un journaliste parle à l'instant T. On n'a pas de boule de cristal qui permet de dire de l'avenir. On a aussi affaire à une réelle opacité sur ce dossier, qui ne facilite pas les choses, avec des clauses de confidentialité de toutes parts. Ca va quand même bientôt faire deux ans que le LOSC ne publie plus ses comptes. Les derniers comptes publiés sont ceux de la saison 2015-2016, époque Seydoux.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Dominomino Dominominette
MessagePosté: 21 Oct 2018 14:02 
Hors ligne
posteur fou

Inscription: 21 Jan 2017 11:53
Messages: 1593
reservoirdogue a écrit:
j'ai un peu de mal à situer dans le temps l'opération "d'abandon de créances" d'Elliott, mais il semble à peu près certain qu'elle a précédé le décollage des résultats sportifs.
ça veut dire que les investisseurs ont assoupli le schéma de financement pour que le projet puisse vivre avant même qu'il ne décolle sportivement.


Tout à fait. Vu que les capitaux propres positifs au 31 juillet 2017 et au 31 juillet 2018 étaient l'une des exigences que le LOSC devait remplir lors de son passage de la DNCG fin mai, on a eu une sorte de "package" à ce moment là qui explique que la DNCG ait donné son feu vert.

En gros, c'est consécutif à ce qui a été validé lors de l'AG de Lux Royalty en date du 28 mai (où le pouvoir de contrôle des créanciers est renforcé) puis lors de celle du LOSC du 14 juin.

Citation:
en terme d'engagement
c'est autre chose que de la pratique de fonds vautour,
et cela devrait aussi cesser les comparaisons avec le Milan AC, les 2 investissements d'Elliott ne semblent pas du tout avoir le même rationnel


Le projet a quand même bien déraillé la saison dernière puisque le club est quand même passé à deux doigts de la relégation. On a quasiment eu le pire scénario possible (le pire ayant été une relégation sportive). Donc est-ce que les créanciers avaient d'autres choix que de faire ce genre de concessions s'ils voulaient revoir un jour leur oseille ? L'histoire des fonds propres positifs, c'était quand même un impératif posé par la DNCG. Si les dirigeants et les créanciers du LOSC n'y avaient pas répondu positivement, que ce serait-il passé ?


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Dominomino Dominominette
MessagePosté: 21 Oct 2018 14:09 
Hors ligne
posteur fou

Inscription: 21 Jan 2017 11:53
Messages: 1593
Smith a écrit:
PS : pour qu'on comprenne bien l'histoire de l'abandon de créance, il est fort probable que, techniquement, ce soit en fait un abandon de compte-courant de l'actionnaire. oui donc ce n'est pas un abandon de créance par ELLIOTT. pour rappel :"...conséquences d'un abandon de créances de plusieurs dizaines de millions d'euros de la part du fond d'investissement spéculatif ELLIOTT..." ça fait DEUX


Techniquement ça revient au même. Puisque la holding renonce à de l'argent qui n'est pas le sien. Elle ne peut donc consentir à un abandon de créances qu'avec l'aval de ceux à qui appartiennent - in fine - ces créanciers. La holding n'a pas de capitaux propres, ni Victory Soccer au-dessus (capitaux propres négatifs de 2M€ au 31 décembre 2017 selon les derniers comptes publiés).

Citation:
Et le troisième, c'est le titre qui n'a pour but que de provoquer du dénigrement.


Pour le coup, je ne pense pas que le titre soit de JD.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Dominomino Dominominette
MessagePosté: 21 Oct 2018 14:50 
Hors ligne
Serial posteur
Avatar de l'utilisateur

Inscription: 13 Juil 2012 23:13
Messages: 2582
Yann F a écrit:
Smith a écrit:
PS : pour qu'on comprenne bien l'histoire de l'abandon de créance, il est fort probable que, techniquement, ce soit en fait un abandon de compte-courant de l'actionnaire. oui donc ce n'est pas un abandon de créance par ELLIOTT. pour rappel :"...conséquences d'un abandon de créances de plusieurs dizaines de millions d'euros de la part du fond d'investissement spéculatif ELLIOTT..." ça fait DEUX


Techniquement ça revient au même. Puisque la holding renonce à de l'argent qui n'est pas le sien. Elle ne peut donc consentir à un abandon de créances qu'avec l'aval de ceux à qui appartiennent - in fine - ces créanciers. La holding n'a pas de capitaux propres, ni Victory Soccer au-dessus (capitaux propres négatifs de 2M€ au 31 décembre 2017 selon les derniers comptes publiés).


Sauf que
1-Ce n'est pas ELLIOTT qui abandonne plusieurs dizaines de millions d'euros.
2-"techniquement ça revient au même", même en considérant cette spéculation, jamais ELLIOTT n'abandonnerait plusieurs dizaines de millions d'euros.

Et pourtant dans un quotidien national, je lis :
"...conséquences d'un abandon de créances de plusieurs dizaines de millions d'euros de la part du fond d'investissement spéculatif ELLIOTT..."

Ce qui est faux, littéralement et heuristiquement.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Dominomino Dominominette
MessagePosté: 21 Oct 2018 14:52 
Hors ligne
Serial posteur

Inscription: 18 Juin 2004 19:17
Messages: 3436
Localisation: New York City
W n'est pas sympa :il est Saintgle!

Les journalistes ont le culte de la personnalite et leur but premier est de vendre de l'emotion; c'est a dire du vent dans l'air du temps.

Ils vivent d'infos bidons ou non qui se reactualisent sempiternellement.

Ces scribes au service du malin ne sont que des ombres rampantes qui prennent plaisir a se mouvoir a travers l'illusion de notre quotidien, se nourissant comme des vampires de faits divers, qui n'eclairent que l'apparence erronee du moment .

En fait la plupart des journalistes sont des marchands de vent qui ecrivent sur les murs de nos cranes afin de nous renseigner sur l'inutile qui remplit nos vies fantomatiques.

Pour W ce Fossurier(Yann pour les intimes) est de la pire des especes car sa prose rampe avec une douceur affectee et hypocrite sur notre forum en nous faisant croire a la sincerite de ses compromis.

Et oui Lopez n'est pas un saint.

Il est president de foot et business man donc renard du gain.

Mais messieurs les journalistes sportifs ou non comme Yann(au fait tu es journaliste de quoi?) vous etes pire car vous etes les bardes de la connerie.

Le plus penible c'est Yann qui prend plaisir a vendre sa poudre de perlimpinpin sur la place de allezlelosc en essayant de nous attendrir sur son altruisme de foire.

Les mecs qui ne se mouillent pas monsieur Fossurier sont de la pire espece!

Vade Retro Satana!


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Dominomino Dominominette
MessagePosté: 21 Oct 2018 14:54 
En ligne
posteur fou
Avatar de l'utilisateur

Inscription: 18 Fév 2012 03:08
Messages: 1632
yanne lille a vendu pour plus de 58 millions cet été pas 20 millions https://www.transfermarkt.fr/osc-lille/ ... erein/1082 bilan des Transferts + 50 millions


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Dominomino Dominominette
MessagePosté: 21 Oct 2018 15:42 
Hors ligne
posteur fou

Inscription: 21 Jan 2017 11:53
Messages: 1593
bakar86 a écrit:
yanne lille a vendu pour plus de 58 millions cet été pas 20 millions https://www.transfermarkt.fr/osc-lille/ ... erein/1082 bilan des Transferts + 50 millions


Tu as raison, sauf que ces ventes se répartissent sur deux exercices comptables, le LOSC arrêtant ses comptes le 31 juillet. Toutes les ventes effectuées avant le 31 juillet 2018 (35 millions) concernent l'exercice 2017-2018, qui est désormais clos. Celles effectuées depuis le 1er août (23 millions) concernent l'exercice en cours (2018-2019) qui s'achèvera le 31 juilllet 2019.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Dominomino Dominominette
MessagePosté: 21 Oct 2018 15:50 
Hors ligne
posteur fou

Inscription: 21 Jan 2017 11:53
Messages: 1593
Smith a écrit:
Sauf que
1-Ce n'est pas ELLIOTT qui abandonne plusieurs dizaines de millions d'euros.
2-"techniquement ça revient au même", même en considérant cette spéculation, jamais ELLIOTT n'abandonnerait plusieurs dizaines de millions d'euros.


Mais dans les faits, si, puisque Lux Royalty n'a pas de ressources propres. Ce ne sont pas ses sous qu'elle a injectés dans le LOSC. Elle ne peut donc abandonner que de l'argent qu'elle a elle-même emprunté et qui ne lui appartient pas. Tu vois ce que je veux dire ? La holding ne peut pas décider unilatéralement d'abandonner une créance au LOSC. La décision revient aux créanciers puisque c'est leur blé.

Où je te rejoins, c'est qu'il s'agit bien d'un abandon de créance en termes d'écriture comptable. Mais c'est un abandon de façade, puisqu'Elliott n'a pas renoncé à revoir cet argent. Et que c'est bien le LOSC qui, au final, va payer la facture. Le but de la manoeuvre était de se conformer, formellement, à la demande de la DNCG qui a seulement demandé à ce que les capitaux propres du LOSC soient dans le vert. Mickeller avait même précisé lors de sa conférence de presse que peu lui importait la méthode, que ce soit via une augmentation de capital ou un abandon de créance.

L'Equipe, de son côté, fait juste de la vulgarisation.

Sur les modalités de remboursement, en tout cas, ça change logiquement les choses, puisque le LOSC ne va plus payer d'intérêts sur une créance abandonnée. Donc ça allège aussi les charges de la dette. Mais la holding, elle, devra rembourser les intérêts (avec peut-être un extra). Mais la remontée d'argent ne se fera plus via les charges du club mais via les bénéfices qu'il générera et redistribuera à sa holding. Donc, cet abandon de créances oblige le LOSC à générer de substantiels bénéfices. Heureusement du coup que tout se passe pour le mieux sur le plan sportif. Et pourvu que ça dure. C'est pour ça que je ne suis pas franchement convaincu, pour ma part, que Pépé partira cet hiver.

N'oublions pas que le plan initial de Lopez, c'était top 5 la première année et top 3 la seconde. Donc si l'objectif de première année a été très largement manqué, celui de la seconde semble vraiment atteignable cette fois.


Dernière édition par Yann F le 21 Oct 2018 22:34, édité 1 fois.

Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Dominomino Dominominette
MessagePosté: 21 Oct 2018 16:23 
Hors ligne
Extra VIP
Avatar de l'utilisateur

Inscription: 25 Jan 2009 23:15
Messages: 8992
Localisation: mobile
Yann F a écrit:
Citation:
en terme d'engagement
c'est autre chose que de la pratique de fonds vautour,
et cela devrait aussi cesser les comparaisons avec le Milan AC, les 2 investissements d'Elliott ne semblent pas du tout avoir le même rationnel


Le projet a quand même bien déraillé la saison dernière puisque le club est quand même passé à deux doigts de la relégation. On a quasiment eu le pire scénario possible (le pire ayant été une relégation sportive). Donc est-ce que les créanciers avaient d'autres choix que de faire ce genre de concessions s'ils voulaient revoir un jour leur oseille ? L'histoire des fonds propres positifs, c'était quand même un impératif posé par la DNCG. Si les dirigeants et les créanciers du LOSC n'y avaient pas répondu positivement, que ce serait-il passé ?


pour moi la vraie info est celle-ci : après la saison cata les créanciers auraient pu choisir de prendre le manche, ils ne l'ont pas fait et ont préféré maintenir leur confiance à l'équipe en place en donnant au projet une meilleure respiration financière

_________________
C'est dans le vide de la pensée que s'inscrit le mal - Hanna Arendt


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Dominomino Dominominette
MessagePosté: 21 Oct 2018 16:43 
Hors ligne
posteur fou

Inscription: 21 Jan 2017 11:53
Messages: 1593
reservoirdogue a écrit:
pour moi la vraie info est celle-ci : après la saison cata les créanciers auraient pu choisir de prendre le manche, ils ne l'ont pas fait et ont préféré maintenir leur confiance à l'équipe en place en donnant au projet une meilleure respiration financière


Oui, après on note quand même qu'ils se sont donnés les moyens statutaires de dégager Lopez, entre juin et août (les dispositions sur le capital autorisé qui permettait de diluer les parts de Lopez), c'est-à-dire jusqu'au moment où le LOSC a annoncé le deal avec JP Morgan sur le rachat d'obligations à Elliott. Je pense personnellement que JP Morgan a sauvé la tête de Lopez. JP Morgan est déjà intervenu dans le financement du rachat du LOSC, mais au niveau de Victory Soccer (qui avait encore au 31 décembre 2017 une dette de 7,3M€ à honorer d'ici le 31 décembre 2018). Ce qui est amusant, c'est que ça peut ressembler à un schéma chacun donne un coup de pouce à l'autre pour se donner des chances de revoir son argent.

Mais c'est à mettre au crédit de Lopez qui a su visiblement convaincre et rassurer tout le monde.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Dominomino Dominominette
MessagePosté: 21 Oct 2018 16:45 
Hors ligne
Serial posteur
Avatar de l'utilisateur

Inscription: 13 Juil 2012 23:13
Messages: 2582
Et leur filer sa tune.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Dominomino Dominominette
MessagePosté: 21 Oct 2018 17:07 
Hors ligne
posteur fou

Inscription: 05 Mai 2008 22:07
Messages: 1805
Localisation: bayonne
J'ai lu je ne sais plus où que JP Morgan avait racheté les parts du fond Elliott, c'est le cas ou non Yann?

_________________
Bollaert, plus grande ferme de France : 40000 anes qui regardent 11 chèvres.

L'alcool est mon ennemi. Fuir son ennemi, c'est lâche...


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Dominomino Dominominette
MessagePosté: 21 Oct 2018 17:13 
Hors ligne
posteur fou

Inscription: 21 Jan 2017 11:53
Messages: 1593
Smith a écrit:
Et leur filer sa tune.


Mais dans ce cas, JP Morgan n'aurait pas eu à racheter des obligations à Elliott. On parlerait de remboursement et basta. Lopez aurait été le premier à le claironner lors de ses invitations quasi-hebdomadaires sur RMC. Et la DNCG n'aurait sans doute pas placé le club sous encadrement. Et les créanciers n'auraient pas renforcé leur pouvoir de contrôle.

Jusqu'au 31 décembre 2017, il n'y a pas de trace d'un gros apport de Lopez. Les comptes de Victory Soccer sont assez clairs. Pas de capitaux propres, plus de 7 millions d'euros de dettes dont seulement.... 180 000 euros à l'actionnaire.

Et à l'évidence, Lopez n'avait pas à disposition le cash nécessaire à même de rassurer la DNCG l'hiver dernier. On sait aussi que l'avance de tréso effectuée fin mai provient d'un nouvel emprunt obligataire auprès d'Elliott (l'emprunt est mentionné dans les derniers statuts mis à jour le 20 août).


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages précédents:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 995 messages ]  Aller à la page Précédente  1 ... 36, 37, 38, 39, 40  Suivante

Heures au format UTC + 1 heure


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: bakar86 et 14 invités


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages

Liens commerciaux
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traduction par: phpBB-fr.com & phpBB.biz